Нашата цел е международното признаване на независимостта на Карабах: интервю на Никол Пашинян пред агенция «Интерфакс»

23 октомври 2020-Нюз Фронт.

Премиерът на Армения Никол Пашинян даде интервю за руската информационна агенция Интерфакс, което представяме
по-долу:

Интерфакс: Господин министър-председател, вчера казахте, че поне на този етап въпросът с Карабах няма дипломатическо решение. Какво означава това заявление?

 

Премиерът Никол Пашинян:

 

Нашата цел е международното признаване на независимостта на Карабах: интервю на Никол Пашинян пред агенция "Интерфакс"

Споразуменията за прекратяване на огъня в зоната на конфликта бяха осуетени поне два пъти. Разбира се, Азербайджан обвинява арменската страна за това, като казва, че сме нарушили споразумението.
Но ние знаем къде е истината.
Дипломатическото решение означава компромис.
Проблемът е, че историята на целия процес на преговори, и по-специално историята на преговорния процес от последните години, показва, че ако Армения декларира, че този или онзи компромис е приемлив за нея, което, изглежда, преди това е било приемливо и за Азербайджан, за него този компромис веднага става неприемлив.
В момента, в който Армения изрази готовността си за компромис, Азербайджан започна да иска повече. И това продължава дълго време.
И това имам предвид: докато тази позиция на Азербайджан не се промени, нереалистично е да се говори за дипломатическо решение.
Но е необходима дипломатическа работа, за да се промени тази позиция на Азербайджан.
И много високо оценявам усилията на съпредседателите на Минската група на ОССЕ и по-специално на Русия.

Интерфакс ”: И така, на този етап можем да заявим, че дипломатическата работа продължава и ще продължи?

 

Премиерът Никол Пашинян: Да, разбира се. Трябва да стигнем бързо до някои решения.
Но в този интервал, особено след две осуетени споразумения в Москва и по инициатива на президента на Франция, след срива, когато, изглежда, всичко беше договорено, не смятам бързото дипломатическо решение за реалистично.
Но това не означава, че не искам това, не съм готов да положа всички необходими усилия за това.
Това е моята обективна оценка на позицията на Азербайджан. Нещо повече, това е не толкова позицията на Азербайджан, колкото позицията на Турция, което се отразява чрез позицията на Азербайджан.

„Интерфакс“: Ръководителят на арменското външно министерство Зохраб Мнацаканян беше ( 22 октомври) вчера в Москва. Има ли нови споразумения след посещението? А утре Мнацаканян ще се срещне с държавния секретар на САЩ Майк Помпео. Какви са очакванията?

 

Премиерът Никол Пашинян: Няма конкретни споразумения. Дипломатическата работа продължава и ще продължи.
Армения е готова и винаги готова и ще бъде готова за компромисни решения.

Интерфакс: На какви отстъпки сте готови, можем ли да говорим за прехвърляне на седем региона в Азербайджан или изтегляне на арменските въоръжени сили от зоната за сигурност около Нагорни Карабах?

 

Премиерът Никол Пашинян: Сега, когато текат военни действия, е много неуместно да се обсъждат подобни въпроси.
Силите за самоотбрана на Нагорни Карабах са в окопите и в момента силите на терористични групи, докарани в Азербайджан от Турция, специално атакуват позициите на силите за самоотбрана на Нагорни Карабах.
Разбирате положението на онези хора, които се бият там, между другото, не срещу азербайджанската армия, а срещу терористите, кога ще кажа, че сме готови да направим компромис с тези терористи. Казах, че сме готови за компромис с Азербайджан.
И за нас много важен и основен въпрос е въпросът за статута на Нагорни Карабах.
Но сега целият този процес излезе от контекста на проблема с Нагорни Карабах.
Първото нещо, което трябва да направим, е да върнем процеса в руслото на преговорите за Нагорни Карабах.

Присъствието на терористи ще има конкретни последици не само за нашия регион, но и за страни в близост до нашия регион.
За съжаление, въпреки факта, че регионалните държави официално признаха присъствието на терористични групи в зоната на конфликта в Карабах, те все още не са предприели конкретни антитерористични действия.
Това е основната точка, основната пречка, която не ни позволява да стигнем до дипломатическо решение.
Първо, трябва да се реши въпроса с терористите.
Защото ако зарегистрират успех тук, ще отидат по-на юг и север. Защото това е тяхната професионална дейност — да тероризират, дестабилизират и за тях няма голяма разлика къде да го правят.

 

Интерфакс: Вие казахте — да се реши въпроса с терористите. Как? Само изявленията и реакциите на различни държави не изиграха повратна роля.

Премиерът Никол Пашинян: Да. Например, провеждане на антитерористична операция.
Това е един вариант.

 

Интерфакс: От силите на арменската страна?

 

Премиерът Никол Пашинян: Не. Силите на Нагорни Карабах правят това, доколкото е възможно.
Сега те се бият на три фронта — срещу азербайджанската армия, срещу турската армия и срещу терористите.
Но мисля, че това е въпрос не само за мен, защото ние, разбира се, подкрепяме антитерористичните действия, доколкото е възможно.
Мисля, че трябва да се намесят държави, за чиято национална сигурност тази ситуация представлява конкретни заплахи.

 

Интерфакс: Сред тези страни може да се има предвид Русия и Иран и водили ли сте такъв диалог с тях?

 

Премиерът Никол Пашинян: Разбира се, интересите на Русия са засегнати преди всичко.
Искам да обърна внимание на факта, че по време на войната в Нагорни Карабах е имало поне два случая, когато в Северен Кавказ са били проведени антитерористични операции, а официалните представители на Русия заявиха, че са пристигнали от Сирия.
Преди това това руската служба за външно разузнаване заяви, че в зоната на конфликта присъстват терористи.
И тези две твърдения не могат да не са свързани помежду си. Въпросът е — дали руските служби ще изчакат пристигането на тези терористи, или е необходимо да се провежда превантивна политика?
Ако терористите регистрират успех в Нагорни Карабах, те ще търсят нови опори и области на действие.
Решението зависи от Руската Федерация. Но по тези въпроси проведохме консултации с нашите руски колеги и изразихме нашата гледна точка.

 

Интерфакс: Правилно ли Ви разбрах, че превантивните мерки могат да се извършват както на територията на Нагорни Карабах, така и на Азербайджан? Може ли това да се счита за покана от ваша страна към трета сила да се намеси в този конфликт?

 

Премиерът Никол Пашинян: Необходимо е да се изясни какво означава третата сила.
Русия е съпредседател на Минската група на ОССЕ, от друга страна е стратегически съюзник на Армения, а руският президент заяви, че Руската Федерация ще бъде вярна на ангажиментите си в областта на сигурността в отношенията с Армения.
Това вече е въпрос, който се нуждае от допълнително разглеждане.
Тук има много нюанси.
Казвам, че ситуацията в Нагорни Карабах отдавна е излязла извън рамките на проблема с Карабах и всъщност много чуждестранни партньори официално признаха това, заявиха и мисля и се надявам, че по-нататъшната реакция ще бъде в същия дух.

Интерфакс: Днес президентът на Азербайджан заяви, че не е против въвеждането на миротворци в региона, но ще изложи свои условия. Бих искал да знам вашето мнение относно евентуалното разполагане на миротворци. Контингентите на кои държави могат да влязат в мироопазващите сили, под чия егида?

Премиерът Никол Пашинян: За нас е приемливо въвеждането на миротворци.
Мога да кажа, че възгледите на Азербайджан относно състава на миротворците няма да съвпадат с възгледите на Армения по този въпрос.
Ако говорим за компромиси, тогава присъствието на руски миротворци също може да се превърне в компромисна версия.
Руската Федерация поддържа добри отношения както с Азербайджан, така и с Армения.
Много е важно да се съобразяваме с възгледите на други регионални държави, важно е специфичните мироопазващи сили да стабилизират региона, а не обратното.

 

Интерфакс: Алиев също заяви, че не може да има никакъв референдум в Нагорни Карабах, но не изключи възможността за културна автономия. Вашият коментар.

 

Премиерът Никол Пашинян: В тази позиция няма нищо ново.
Това е позиция, която се изказва от 15-20 години.
За нас е неприемливо.
Правото на самоопределение на народа на Нагорни Карабах трябва да бъде защитено и зачитано.

 

Интерфакс: Готови ли сте за среща с президента на Азербайджан, прави ли се такава подготовка и получихте ли покана?

Премиерът Никол Пашинян:

Официална покана не е имало, но доколкото разбрах, че и двамата с Алиев потвърдихме готовността си да се срещнем и да се опитаме да постигнем дипломатическо решение на тази ситуация. Разбира се, че съм готов, но е необходимо да има необходимите предпоставки за ползотворността на такава среща.

 

Интерфакс: Къде може да се проведе срещата?

Премиерът Никол Пашинян: В Москва.

Интерфакс: При какви условия? От гледна точка на Ереван, какво означават субстантивни преговори?

 

Премиерът Никол Пашинян: Това означава окончателно решение на проблема с Нагорни Карабах.

 

Интерфакс: Това означава независимост на Нагорни Карабах или присъединяване към Армения?

 

Премиерът Никол Пашинян: Това е спазването на правото и защитата на правото на самоопределение на народа на Нагорни Карабах.

 

Интерфакс: Смятате ли, че е възможно да промените формата на преговорите? Възможно ли е участието на Турция в преговорния процес, за което настоява Баку?

 

Премиерът Никол Пашинян: Това е странна позиция, тъй като в Москва беше прието изявление от външните министри на Русия, Армения и Азербайджан и там беше ясно посочено, че форматът на съпредседателството на Минската група на ОССЕ няма да се промени.
Преговорите трябва да продължат в този формат.
Казвам, че Азербайджан всеки път променя позицията си.
В Москва този въпрос беше договорен със съвместно изявление, но след като Азербайджан отново заяви, че Турция трябва да бъде съпредседател.
Изглежда, че проблемът е разрешен, има изявление, въпросът е затворен, но се повдига отново.
Как може тези работи да бъдат ползотворни в тази ситуация, ако всяка минута Азербайджан сменя вече договорените позиции и въпроси.

 

Интерфакс: Смятате ли, че е възможно арменско-турско помирение или всичко вече е загубено?

Премиерът Никол Пашинян: Винаги сме казвали, че Армения е готова да установи дипломатически отношения без предварителни условия.
Разбира се, тези събития и войната добавят напрежение в отношенията, но както в случая с Азербайджан, сме готови за дипломатически дискусии, така и в случая с Турция.

 

Интерфакс: Турция е член на НАТО и активно подкрепя Азербайджан.
Може ли ескалацията на конфликта да доведе до конфронтация между Русия и НАТО?

 

Премиерът Никол Пашинян: Не мисля, че това е възможно, защото е очевидно, че Турция участва тук не като представител на НАТО, а като държава, която играе дестабилизираща роля не само в Южен Кавказ, но и със страни, които са членки на НАТО. Например Гърция.
Гърция е член на НАТО, но Турция предприема стъпки, които добавят и създават напрежение с Гърция

 

Интерфакс: Смятате ли, че Русия би могла да убеди Турция да не се намесва в конфликта в Карабах? Обсъждали ли сте този въпрос с Владимир Путин?

 

Премиерът Никол Пашинян: Руските представители многократно са формулирали своята позиция по този въпрос и ние сме съгласни с тази позиция.
Доколко убедителни ще бъдат стъпките или позицията на Руската Федерация е друг въпрос.
Вече казах, че тази ситуация излезе извън рамките само на проблема с Карабах.
Това е по-широк проблем. И това се отнася не само за отношенията на Армения с Русия, Азербайджан и Турция, но също така и за отношенията между Русия и Турция, по-специално в нашия регион.
Тук се решава много и в зависимост от това до какви решения и до каква ситуация ще стигнем, това ще има конкретни последици не само за страните от Южен Кавказ, но и за други държави.
Тези страни трябва да възприемат ситуацията от тази гледна точка.
Необходимо е да се съобразяваме с онези потенциални последици, които неизбежно ще дойдат, и е необходимо да се предприемат конкретни стъпки, които биха преустановили или предотвратили онези негативни последици, които изглеждат неизбежни, ако процесите протичат по негативни сценарии.

 

Интерфакс: В случай на ескалация на военните действия и прехвърлянето им на цялата граница на Армения и Азербайджан, ще се обърнете ли за помощ към ОДКС и Русия?

 

Премиерът Никол Пашинян: Вече информирахме колегите си в ОДКС за текущата ситуация.
Русия заяви, че Москва ще бъде вярна на договорните задължения, които има към Армения в сферата на сигурността. Ако ситуацията се развие по този начин, разбира се, Армения ще се обърне към ОДКС с този въпрос или може би директно към Русия.

 

Превод: Ася Иванова-Зуан

Българска редакция News Front.

Коментари:

Зареждане ...